ブラック企業の社長はヤバい人が多く、ウソを平気でつくケースがあります。
また、お金を貰えるんだったら事実をねじ曲げるのもいとわないので、社労士として対応に苦慮することが多々あります。
今回の実話はタイムカードの改ざん、深夜の残業代も払っていなかったりで大変な社長でした。
なぜブラック企業がなくならないのか、会社の裏側を知っていただきブラック企業の立ち回り方を考えていきましょう。
衝撃ブラック発言 いつでも働いていいからタイムカード不要なの
助成金の件で問い合わせがありました。
社長さんから直接連絡があり、後日打ち合わせすることになりました。
助成金は雇用調整助成金（詳細は後述）というもので、コロナ感染が猛威を振るった2020年頃とても問い合わせが多い時期がありました。
初めまして、今日は助成金の件で色々教えていただきたいんですが。
初めまして。
はい、たしか雇用調整助成金をお考えでしたね。
そうなんですよ、もうコロナで会社がヤバくて。
ウチの売り上げなんか、払ってくれない会社もあるんですよ。
そうでしたか、それは大変でしたね。
なので、雇用調整助成金を貰おうと思ってるんですよ。
承知しました。
ホントに最近、助成金のお問い合わせが多いんですよ。
何なりと聞いてください。
助成金って書類を国に提出すれば、貰えるもんなんですか？
はい、こまかな要件がありますが、要件を満たしていれば受給できます。
必要書類はどんなものがあるんですか？
先日ざっくり聞きましたが・・・。
そうですね、まず給与明細とタイムカード、それと労災保険と雇用保険に入っている証明などが必要です。
先生に聞いていた給与明細とタイムカードを持ってきました。
これで大丈夫でしょうか？
社長が持ってきたタイムカードを見たとき、若干違和感を覚えました。
出勤している日がすべて9：00～18：00となっています。
通常8：57とか18：12とか実際の時間で打刻されています。
社長が持ってきたのはエクセルに手打ちしたもので、本当に運用しているか気になりました。
社長、ちょっと確認なんですが9：00～18：00って全部の日程でそうなんですかね？
1分もズレないんでしょうかね？
そうですね。
まったくズレないってのは、ありえないですよね。
こんなことを聞いて申し訳ないのですが、本当に運用されてますか？
・・・・・・。
いや、ウチはね、いつでも働いていいからタイムカード不要なの。
日報は出させているからいいんですよ。
なるほどですね・・・。
嘘の申請は出来ないのでちょっと突っ込んだことをお伺いしたいんですが、実際は何時から何時まで従業員さん働いてるんですか？
本人が働きたいときに働いてるんだよ。
・・・・そうでしたか。
そうすると、深夜に働いていることもあるんですか？
そりゃありますよ。
本人の希望で時間が決められるんだから、働きやすいでしょ？
たしかにそうですね。
ちなみに、深夜に働いたら深夜の割増賃金は払ってますか？
それは、会社は深夜の何時に働いてるかなんて管理してませんよ。
本人が勝手に働くんだから。
なるほどですね。
社長、せっかくなんですが、会社の労務管理はかなり改善が必要ですね。
正直助成金申請は難しそうです。
なんでなの？
おかしいでしょ、そもそも会社の為にあるのが法律でしょ？
もう、ホントに日本の法律は遅れてるよね！
そうかも知れないですが、さすがに事実をねじ曲げて助成金申請は出来ないですよ。
最悪、社長も私も捕まりますよ。
最近毎日のように不正受給のニュースやってるんです。
社長も見ますでしょ？
そんなこと言ったって、会社が本当に厳しいんだよ。
取引先はカネ払わないし、これじゃやってけないよ。
ウチの従業員だって、何度言っても売り上げノルマ達成しないしさ。
オレが全部仕事取ってきてるんだよ。
たしかにコロナは大変ですよね。
でも、だからといってにウソの申請は出来ませんよ。
助成金受給を目指して、会社の労務管理を見直してみませんか？
ある意味、いい機会かもしれませんよ？
・・・・・・。
まあいいや。
分かりました、とりあえず助成金は前向きに考えときます。
今日はありがとうございました。
こちらこそ、ご足労頂き誠にありがとうございました。
また、ご連絡お待ちしております。
ブラック企業も活用？雇用調整助成金をざっくり解説
会社が大幅に売り上げが下がると、従業員さんを解雇にすることがあります。
取引先からの発注が減り、会社の業務量が減り、従業員さんが必要なくなって解雇というのが良くあるパターン。
ただ、もし仮に売り上げが大幅に下がっても従業員さんを解雇せずにお給料を払っていたら、国からお金が貰えます。
つまり「会社が大変な時期に、解雇しないなんて立派な社長ですね！」といった感じで助成金がもらえるんですね。
しかし、条件が一つあります。
それは従業員さんを休業させることです。
なんと、通常出勤の日を休ませるんです。
会社目線で見れば、売り上げ下がる、業務がなくなる、従業員を休ませる、でも給料を払うっていう無理ゲーに近いことが必要になります。
そしてその無理ゲーをやる会社に対して、給料分に近い金額が国から振り込まれます。
国が社長さんにやってほしいのは、会社の業績が厳しくても解雇せずに、給料払ってほしいということなんですね。
ブラック企業がなくならない理由 自己中心的な社長がいるから
後日、社長から連絡があり、助成金をどうしてもやってみたいとのことでした。
問題になったタイムカードもちゃんとつけると約束してくれました。
また、タイムカードに従業員さんを休ませている日も記載があったのですが、念のため聞いてみました。
社長、念のため確認ですが従業員さんは〇日間、休業されているんですよね。
出勤の日にお休みにしてますよね。
うん、休みだよ。
会社で何もしてないよ。
・・・・・・。
会社に出社してるんですか！？
そう、でも何もしてないし、本人が勝手に出社してるんだよ。
社長、それは約束と違います。
この前もお伝えした通り、助成金はちゃんとやらないと本当に捕まりますよ。
この状態では正直、お手伝いできません。
・・・・・・。
まったく、本当に国は会社のこと分かってないよ。
ちょっと考えます、また連絡します。
結局、この会社からは電話が来ませんでした。
全体的にこの社長から感じるのは、自分の考えがすべて正しい、国や従業員が間違っているといった自己中心的な姿勢でした。
こういう社長も一定数いて、このような方からの依頼は避けるようにしています。
巻き添えを食らってしまうケースもあり、大事故に見舞われる同業者もいます。
正直な話、社会保険労務士も社長を選びます。
ブラック企業は改ざんも？タイムカードは法律で必須なんです
タイムカードはもともと労働基準法で定めがあり、会社には労働時間の把握の義務があります。
条文を見てみましょう。
使用者は、労働者名簿、賃金台帳のみならず、出勤簿やタイムカード等の労働時間の記録に関する書類について、3年間保存しなければならない。
引用元：労働基準法第109条、平成13.4.6 基発339号通達
ちなみに違反すると30万円以下の罰金となります。
そして、労働時間は端数処理の定めもあります。
以下の⽅法による場合には賃⾦不払いに係る法違反としては取り扱わない。
引用元：労働基準法 昭和63.3.14 基発150号通達
一か月における時間外労働、休日労働及び深夜業の各々の時間数の合計に1時間未満の端数がある場合に、30分未満の端数を切り捨て、それ以上を1時間に切り上げること。
つまり、1か月の時間外労働などの時間数に30分以上の端数があれば1時間に切り上げ、30分未満であれば切り捨てOKということです。
これは計算を簡単にするためですが、たまに見るのは1日の端数を切り捨てているケース。
例えば、ある日の労働が8時間25分実働で、25分は法定の時間外労働になるのにカットするのは違法です。
カットしていいのは「1か月」のトータルの端数になるので、注意しましょう。
また、勤務開始前に義務付けられている作業があるなら、作業を始める前にタイムカードを押すことが必要です。
ある造船所で、最高裁まで行った判例を見てみましょう。
三菱重工長崎造船所事件 （②⑤⑧⑨が労働時間と判断）
争点：下記の内容が労働時間となるかどうか
①職場の入口や出口から更衣室までの移動する時間
②更衣室において作業服及び保護具などを装着し準備体操する場所まで移動する時間
③作業場から食堂まで移動し、作業服及び保護具の一部を外す時間
④午後の始業前に作業場または準備体操する場所まで移動し、一旦脱いだ作業服を着たり保護具などを装着する時間
⑤終業の後に作業場から更衣室まで移動し、作業服及び保護具を外す時間
⑥手洗い、洗面、入浴し体を洗ったり、通勤服を着用する時間
⑦更衣室から職場の入口や出口まで移動し、職場の外に退出するのにかかる移動時間またこれらの他、特別の作業に従事していた労働者については、
⑧倉庫から資材や消耗品などの運搬を午前あるいは午後の始業前までに行う時間
⑨粉じんを吸ってしまうのを防止するために、午後の始業前までに水まきをする時間判決：②⑤⑧⑨は会社が義務付けた作業なので、労働時間として認められました。
引用元：最高裁第一小法廷判決 平成12年3月9日
この判例のように、会社が義務付けている作業を行う場合はその作業を行う前にタイムカードを押し、労働時間でカウントされるのが法的な扱いです。
あなたの会社のタイムカードのルール、振り返ってみましょう。
また、タイムカードにもとづいた残業代も計上されているか、あわせて確認しておきましょう。
残業代の基本的なルールを知りたい方は、残業ルールのキホン 知っておくべきポイントを見てください。
ブラック偏差値MAX！ 衝撃発言集
2020年はコロナがまん延し始めた時期で、多くの会社が大変だったと思います。
雇用調整助成金の問い合わせが多く、電話が鳴りやまない日もありました。
様々な社長さんから問い合わせがあったのですが、ブラック偏差値が高い発言をまとめました。
会社が大変なのは分かるんですが・・・。
「休業させるって言ったって、誰にバレるの？見に来るわけじゃないでしょ？」
この休業させるという要件ですが、本当に不正が起きやすい原因です。
社長さん目線で見れば従業員さんには働いてもらって、国からお金を貰うのが一番儲かるのですが、それは不正です。
それを狙う人が後を絶ちません。
怪しい雰囲気を感じたら助成金の申請をお断りしましたが、そもそもの助成金の仕組みが原因で、不正が起きやすくなっていると言えるでしょう。
「見に来るわけがない」、「見に来るって国から電話来たら今は会社にいないことにすればいい」、「コロナで入院してて、体調が悪くて話せないことにしよう」などさんざん不正の提案を受けました。
もう、何社お断りしたか覚えてません。
なんか、すごい状況ですね。
コロナが感染し始めた頃はみんなパニックで電話してきてたよ。
でも自分が助かれば、不正でも何でもしていいって感じの人が多かったよ。
なんか当時悲しくなったことを覚えてる。
会社が大変なのは分かるけど、こういう社長さんって普段からその片鱗があるんじゃないですかね？
そうだね、だからこそ真っ当な会社が残ってほしいよね。
しかも、ブラック企業は最近だと公表されてるのよ。
こういった会社はどんどん淘汰されると思う。
厚生労働省が公表しているブラック企業の会社名を知りたい方は、厚労省が公表！法令違反のブラック企業リストを参考にしてください。
「え？うちは労災保険も雇用保険も入ってないんだけど。どうすればいいの？」
この手の問い合わせも本当に多かったです。
雇用調整助成金を貰うためには、労災保険や雇用保険に入っている必要があります。
ただ、法律違反と分かってて未加入の会社が多く、助成金は貰いたいけど、どうすればいい？っていう問い合わせが後を絶ちませんでした。
そもそも、コロナがまん延する前からちゃんと加入しなくてはならない制度です。
本当に従業員さんのこと考えてるのか？と疑問沸騰でした。
あの、もう何と言ったらいいか分かりません。
労災保険は従業員さんの仕事中のケガの補償、雇用保険は失業手当がもらえるよね。
説明すると「初めて聞いた！」という社長さん多かったよ。
もう、自分の身を守るのは自分って感じなんでしょうかね？
そうだね、従業員さん想いの社長さんもいれば、自分のことしか考えない人もいるよ。
社長さんも人間だから、ある意味期待しすぎない方がいいかも。
法律を知って、自分を守らなきゃね。
「従業員をいることにして、書類を出せばもらえるんでしょ？」
零細企業の中には夫婦だけ、親子だけで営業している会社も多く、雇用調整助成金は従業員さんがいないと貰えないためこのような問いあわせも多くありました。
コロナで大変かもしれないですが、お金を貰うためなら何でもあり状態で耳を疑うウソをたくさん耳にしました。
従業員をいることにして、書類を出せばいいんでしょ？といった質問がたくさんあり、モラルのかけらもありませんでした。
・・・・・・・・。
エマ先生、もうお腹いっぱいです。
そうだね。
人の裏側を、これでもかと言うくらい見た気がするかな・・・。
みんながそうじゃ無いんだろうけどね。
ブラック社長のヤバい衝撃発言 まとめ
ブラック企業から自分の身を守るために、タイムカードのルールを知るのはとても重要です。
最後にもう一度、内容を確認しましょう
まとめ
- 会社には従業員の労働時間の把握の義務がある
- タイムカードは会社に3年間保存しなければならない
- 時間外労働の月の合計で30分未満は切り捨てOK、30分以上は切り上げる
- 勤務時間前の作業は労働時間になることがある
ブラック企業はタイムカードの違反をしているケースがほとんどなので、どのようなことが違反かを理解しておきましょう！
【実録】ブラック社長のヤバい衝撃発言に関するQ＆A
ブラック企業はなぜなくならないのですか？
自己中心的な社長がいるからです。⇒詳しくはこちら
タイムカードがない場合ペナルティはありますか？
はい、30万円以下の罰金があります。⇒詳しくはこちら
ブラック度が高い発言はどのようなものですか？
自分のことしか考えない、バレなきゃいいという発言です。⇒詳しくはこちら
この記事の監修者
社会保険労務士 タカハシ
顧問先100社を持つ社会保険労務士事務所の代表。
日々の労務相談の経験から、リアルなブラック企業の実態を知る。
ブラック企業を減らし、幸せな職場を増やすべく日々奮闘中。